Khadar Sharif på bare 15 år ble under en svømmetime holdt under vann av en medelev så lenge at han mistet bevisstheten. På sykehuset lå han 8 dager i koma!
Etterforskningsleder Leif Gundersen i politiet kaller dette "guttestreker" og betraktet hele situasjonen som en sådan. Vitneutsagn fra de øvvrige elever dokumenterer at dette var en bevisst handling fra vedkommende og hvor man faktisk trodde at gutten kunne dø på sykehuset.
Jeg erindrer en lignende episode fra Sogndal for noen år siden hvor en elev med mørkere hudfarge enn de andre ble kjeppjaget i elva og druknet. Denne gangen hadde man flaks!
Dette er mer enn "mobbing"! Dette er på grensen til mordforsøk! Og saken bør behandles deretter. det fremgår ikke av VG’s reportasje hvor gammel den andre eleven var, men det er vel trygt å anta at svømmeundervisning ble gitt til èn klasse og at også han derfor er rundt 15 år.
Her må foreldre og barnevern innkalles til politiet. Man må ikke unnlate en eneste ting for å understreke alvoret i situasjonen og foreldres ansvar for en mindreårig sønn. Og vi forventer faktisk at man finner tiltak (selv om misederen ikke er strafferettslig ansvarlig) som svir skikkelig! Neste gang er det ikke sikkert at det går like bra!
Ingen kommentarer In " MER ENN MOBBING ? "
RSS-strøm med kommentarer til dette innlegget. Tilbakesporings-URL
desember 8th 2005 at 14:24
Fy fader da!!! Du har rett i det du sier Argus, at både foreldre og barnevern må kobles inn når sånnt skjer. Fatter ikke at dette kan feies under teppe så lett??. Det neste blir vel en “guttestrek” som endte i tragedie fordi ingen stoppet det eller så alvoret i det….
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 8th 2005 at 14:38
Altså. At lærerne og badevakter presterer å bevege seg fra området mens det er en person med begrensede svømmeferdigheter i bassenget er direkte straffbart. Hele greia hadde blitt unngått om disse idjitsene hadde gjort jobben sin.
Når det er sagt så må mobbere tas hånd om. Foreldrene burde få et par forsøk på å rette opp rassungen sin. Deretter syntes jeg lærere burde få mandat til å skremme LIVSSKITEN ut av de så de aldri ville tenke på å gjøre det igjen. Det eneste slike folk forstår er hvem som er sterk og hvem som er svak. Lærere burde fungere som storebrødre og søstre for de svake elevene.
Mobbere har skikkelig dårlig hukommelse og lavmelte “foreldresamtaler” på skolen fører ingenting med seg. De faller tilbake til gamle rutiner eller ser seg ut et annet offer.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 8th 2005 at 14:48
Drøy sak. Det kan godt skyldes rasisme, men jeg tror ikke det var et bevisst drapsforsøk.
Jeg husker når jeg var 12-13 (yngre enn folkene her var) så presset vi hverandre ned under vannet. Vi slapp jo før ting kunne bli farlig, men gudene vet hvordan vi hadde reagert dersom noe hadde skjedd. Det var helt klart noe vi ikke burde ha gjort, men vi gjorde det ikke fordi vi ønsket å drepe hverandre. Mer guttestreker.
Men når det er sagt er det ingen av oss som vet hva som skjedde. Alt vi kjenner til er medias dekning av saken.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 8th 2005 at 15:44
Om sakens fakta er slik som du skriver er det selvsagt ille. Etter å ha lest forskjellige utgaver av den, får jeg ikke alt til å stemme, litt for mange løse tråder, forskjellige forklaringer til at dette er en opplagt sak. Se f. eks: http://pub.tv2.no/net...
Som sagt, dersom det er slik gutten påstår, så er det selvsagt frykteli ille og kan ikke aksepteres, inntil videre lar jeg tvilen komme de “tiltalte” til gode.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 8th 2005 at 16:36
#4
Jeg leste den linken din nå…Uten å være alfor bastant så tror jeg absolutt denne gutten er blitt forsøkt druknet. Det er så utrolig typisk lærere å komme med den bløffen at dem ikke så noen ting og ikke visste noen ting.
Jeg har skrevet om akkurat det samme under et annet innlegg om mobbing et sted her…Lærere i skolegården går stille forbi og later som dem ikke ser noen ting når ei 13 år gammel jente ligger nede og gråter mens resten av klassen trakaserer henne. Det at hun merket læreren ikke brydde seg ble så sterkt for henne at hun forsøkte ta livet av seg samme dagen. Eneste jeg tenker er at om jeg hadde vært lærer skulle mobberne faenmeg ha fått smake pisken.
Tilbake til svømmehallen:
Uansett om han ble druknet av medelever eller truknet selv pga av manglende svømmeferdigheter, så må jeg jo spørre hva i huleste en elev uten svømmeferdigheter gjør alene i et basseng uten verken lærere eller badevakter til stede. Jeg syntes dette burde bli full politietterforskning av lærer, badevakter, svømmehall. Koble inn barneværnet og politiavhør de elevne som blir påstått skal ha druknet ham og hele pakka.
Så lenge man feier en ting som har fått så stor konsekvens at gutten faller i koma under teppe, så vil dette bare fortsette.
Men hva er det egentlig med lærere? Jeg fatter det ikke…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 8th 2005 at 18:35
# 5 ISO1947
Nå som eleven har kommet til sans og samling igjen, så sier han jo selv at en medelev holdt ham under vann. Han vet nok også hvilken elev det var.
Og når politiet karakteriserer det som “guttestreker” så må de vel være klar over at en annen elve er involvert? Det er ikke “guttestreker” å drukne i et bassen grunnet manglende svømmeferdigheter!
Denne saken bør få et etterspill både for miseder, hans familie, lærere og skole samt politi.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 8th 2005 at 18:42
# 4 Johknu
Javel. Eleven hevder selv at han ble holdt nede av en medelev. Han mistet bevisstheten og har (dokumentert) ligget 8 dager i koma på sykehus.
Dette er de faktiske forhold. Så er det selvsagt noen som har interesse av å fargelegge dette slik at det ikke fremstår fullt så alvorlig. Jeg vikl likevel gjerne vite hvordan/hvorfor en elev som nesten har mistet livet skulle velge å sette skyld på annen medelev? Det virker for dumt.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 8th 2005 at 18:50
# 3 – Wizious
Javisst! Hvem har ikke vært med på denslags lek. I særdeleshet undertegnede som bodde på skole og tilbrtagte 2 måneder på feriekoloni i skjærgården hvert år.
Alle lærte vi å svømme, men vi lærte også livredning og var oss ansvar bevisst. Vi passet alltid på å kontrollere at motparten kom til overfalten på betryggende måte.
Og DET – er “guttestreker”.
Skal man tro VG’s artikkel så skulle en elev i ettertid i spisesalen ha sagt noe slikt som “nå er neger’n dau og bra er det”
Skulle VG’s journalist ha fabrikkert et slikt utsagn`bare for å sprite opp historien? Jeg tror ikke det. En ansvarlig journalist ville skjønne betydningen av et slikt sitat.
Da gjenstår den ubehagelige sannhet. Noen gjorde et forsøk! (Som de gjorde det i Sogndal)
Og det bør få konsekvenser! Alvorlige sådanne!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 8th 2005 at 18:55
#2 Dante
Ja, jeg tror dessverre du har rett. Og når de lykkes i å vri seg unna med slike “lavmælte samtaler” som du beskreiver det, så blir de helter hos kameratene etterpå. “The untouchables”
Her må barneværnet inn i bildet og foreldre bør bli stillet ovenfor et mulig erstatningsansvar eller bot (siden poden selv ikke kan straffes – for det vet han! )
Og selv om han ikke kan straffes så vil vel en antegnelse i politiets bøker kanskje (forhåpentligvis) medvirke til at det kan bli litt vanskeligere å få førerkort når tiden kommer. Skal man få en oppløpen mobbers oppmerksomhet må man ramme der det svir mest:
I privilegier, lommepenger og et fremtidig sertikfikat.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 8th 2005 at 18:58
#1 – j246
Paradoksalt så var de heldig denne gangen. Gutten overlevde og var i stand til å peke på vedkommende.
Nå må det bli opp til myndigheter og foreldre å sende et signal som i mange år vil lyse som en bauta på himmelen og som ikke er til å misforstå: Slikt tolereres ikke og vil få alvorlige konsekvenser! Det er ikke tøft å drukne en medelev (om han er aldri så brun) !
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 8th 2005 at 20:45
Mange foreldre bryr seg døyten om hva deres små håpefulle driver med. En liten pep-talk med podene vil aldri være nok til å få de til å innse alvoret i slike saker. Igjen, respekt og disiplin!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 8th 2005 at 22:30
# 11- j246
Nei,- det er nok riktig, men kanskje et erstatningskrav på 100 000 kan få, deres oppmerksomhet?
Hvordan ville du reagert dersom ditt barn hadde forårsaket noe som utløste et erstatningskrav på 100 000 og besøk fra barnevernet?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 8th 2005 at 22:35
Holder man noen under vann til man mister bevistheten er det ikke guttestreker lengre.. kanmanikke svømme og blir holdt under vann kjemper du hardt for å komme opp igjen, du vil merke at personen kjemper for livet. bank dem opp og bur dem inne, de har ikke noe ute i sammfunnet å gjøre!!!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 8th 2005 at 22:47
# 13 – Ja, det er ikke helt det samme som å dra noen i beina. Dette er rått, brutalt og burde slås kraftig ned på. Ellers spår jeg at vi får en mye værre sak i løpet av få år og høyst sannsynlig med samme mann involvert.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 8th 2005 at 23:01
Jeg sier at vi får vente litt og se hva som kommer ut av dette. Det ser ut som politiet (til slutt) kommer til å gjøre noe med saken. Her er det jo også to sider. Erfaring har lært meg at vi venter til alle fakta er på bordet før en gjør seg opp en mening, men fakta må da som sagt komme fram først.
Når det gjelder fakta bør det komme fram så fort som mulig. Folk glemmer fort, og sitter igjen med det siste inntrykket de fikk. For begge parter bør politiet fremskaffe fakta så fort som …
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 8th 2005 at 23:59
jeg er helt enig med det du sier der! men jeg må si enig med flere hvor var lærerene? dette var elver som fikk svømme undervisning?
lar virkelig norsk lærere barn være får seg selv i bassenget?! jaja…jeg vil faktisk gå så langt som å antyde at dette går høyere enn elevene… noen av lærerene må ha visst om dette og snudd ryggen at han khandar ble mobbet /truet og forlatt svømmehallen av frykt eller enighet…og dette var faktisk drapsforsøk! men kjenner jeg norsk rettsvesen rett blir vel dette bare litt ris på lanken for vedkommende hvis de finner fyren..
jeg kan faktisk ikke finne noen grunner for at lærere og livredder forlot svømmehallen? kan dere det?!
pluss dette var jo litt utpå bygda….bygde tullinger som bønder/ tettsted folk er enten hjernevaska kristne av stedets bedehus eller sekt..eller den andre halvparten er som regel like gla i utlendinger som en jøde liker en palestiner..håper virkelig de finner det lille nazi svinet som gjorde dette mot han lille gutten og straffer han som voksen!!!!
der er jeg fan av usa at de straffer barn som voksne ved grovere tilfeller….. syns dere dette burde ha vært også i Norge?
og jeg kjønner ikke hva denne saken drøyer med, gutten hadde ikke gått lenge på skolen men han har sett mange bilder nå..man kan jo eventuelt spørre seg i forhold til tidsrommet at han kanskje er blitt redd får å peke ut den uskyldige?
håper virkelig politiet får tak i vedkommende… sånne burde etter min mening blitt tatt med ut i skogen og blitt slått til vedkommende besvimte eller ikke klarte å stå på egne ben!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 9th 2005 at 00:23
# 16 – Sosialsten Bjarne
Så du ble forbannet du også nå da? J, det er nok en form for svikt også hos lærerne. det er høyst uforsvarlig å forlate bassenget før alle barn har kommet seg opp. Tror faktisk det er retningslinjer for slikt!
Men derfra til å ta krapylet ut i skogen til svinebank . . .
Tror vel det virker bedre om både foreldre og skole mottar en innbetalingsblankett fra Statens innkrevingssentral av anselig størrelse. Barnevernet inn i bildet og obligatorisk undervisning om barneoppdragelse og ansvarsforhold. Klar beskjed at neste gang poden forbryter (neste 3 år) seg så kan de miste ansvaret for eget barn! deretter er han myndig og kan evt. straffes som voksen!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 9th 2005 at 00:30
# fao 001
Ja, det har du nok rett i, men – fakta har jo på en måte allerede kommet på bordet:
Gutten overlevde og har utpekt en gjerningsmann.
Gutten mistet bevisstheten av den behandling han fikk og endte opp i koma (8 dager) på sykehus.
For at dette skulle kunne skje, må lærere ha forlatt bassenget før elevene! Eller enda værre,- de har gjort det i samarbeid med elevene. (Det siste gjenstår å avdekke i etterforskning)
Iflg. VG’s journalist falt følgende repill i kantina etterpå:
“Nå er neger’n dau, og det var like bra!”
Jeg kan ikke tenke meg at en journalist fabrikkerer en slik replikk for å få en bedre story. Jeg går derfor ut fra at han refererer det han hørte eller ble fortalt. Hvis det er sant, så minner det litt om en planlagt handling!
Politiet kalte dete i første omgang “guttestreker”. Jeg håper de blir fortalt fra høyeste hold at det er det ikke!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 9th 2005 at 00:30
#12- Jeg kan love deg Argus at det hadde blitt månelyst her om det hadde skjedd! Her i gården må de ta ansvar for det de gjør, ingenting mindre.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 9th 2005 at 01:03
# 19 j246
Ja, det var jo det jeg antok. Og slik er det nok i de fleste hjem. Så lenge poden gjør noe som ikke får konsekvenser for familiens økonomi så kan man late som man ikke ser problemet, men jeg tipper jo at junior ville få et ganske stort og alvorlig forklaringsproblem dersom man i møte hos politi og barnevern fikk seg forelagt en bot eller erstatningsansvar på 100 000 kroner.
Jeg synes jeg hører tåkeluren: “GROUNDED”!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 9th 2005 at 01:10
#8
Jeg tror ikke VGs journalist fant på den kommentaren nei. Men vi vet ikke om det var noen sammenheng mellom saken og kommentaren.
Vedkommende som sa det behøver ikke å ha visst hvor alvorlig saken var. Såvidt jeg vet er det heller ikke sikkert at vedkommende som sa det var med på det som skjedde i svømmebassenget. For alt vi vet kan eleven som sa det ikke ha visst hvor alvorlig saken var, og bare sagt det for å tøffe seg.
Mulighetene er mange, og vi har ikke nok kunnskap til å dømme noen enda.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 9th 2005 at 04:33
synes dere at dette er en tilfelle..jeg har utenlansk barkgrunn, og dette er faktisk helt normale ting. jeg ble angrepet av andre elever for at jeg avr utenlask. var je flinkere enn andre i noe prøvde de å slå meg..helt til jeg trakk fram kniven og forsvarte meg. da var det først lærerne forsto alvoret. dette er ikke noe ny fenomen. å være utenlansk i norge er ike rosenrødt, gjør en invandrer barn noe galt, så er det alvorlig, gjør en norsk barn det samme så er det guttestrek..VÅKN OPP!!!!!!!!!!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 9th 2005 at 11:42
# 22 – ABD
Fint at du kom innpå! Og det er trist at du sitter med slike erfaringer. Dette er urettmessig vold, en meget alvorlig hendelse, uansett om den hadde blitt utøvet av etnisk nordmann eller utlending.
For det første er det en forseelse fra lærerens side. Ingen som har ansvar for barn kan tillate seg å forlate et svømmebasseng hvor barn leker eller lærer å svømme før ALLE barn har forlatt bassenget!
Hadde denne regel blitt fulgt ville den etterfølgende voldsepisode ikke kunne funnet sted.
Og når den likevel fant sted, så må forholdet etterforskes,- ikke som “guttestrek” men som en voldsforbrytelse. Det var bare flaks at ikke menneskeliv gikk tapt denne gangen.
“Vold” er vold, uansett hvem som utøver den.
Til slutt en liten advarsel:
Kniv har ingen naturlig plass i det norske samfunn lenger. Det er faktisk ulovelig å bære kniv i “det offentlige rom”. Å dra en kniv, vil automatisk bidra til at du kan få skylden for noe som i utgangspunktet ikke kan lastes deg. Tenk på det neste gang du går på byen.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 9th 2005 at 17:56
Eg stemmer for dødsstraff! Prøver du å drepe eit anna menneske, bør du sjølv dø. Vi treng ikkje slike i verda. Dess fleire vi blir kvitt av desse dyra, dess tryggare og betre har vi det.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 9th 2005 at 20:24
# 24 – Masterbait
Du er radikal i mer enn nynorskspørsmålet. Vi har jo ikke dødsstraff i Norge og poden er under kriminell lavalder. Finn på noe annet!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 9th 2005 at 23:37
Er vel igrunn ikke så lenge til vi kan lese om at de som prøvde å drukne han har hatt en vannskelig barndom og er på sydenferie med politi og barnevernet…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 10th 2005 at 01:21
# 26 – Radikal Ateist
Du kan så si. Det ville jo ikke være første gang. Husker det var en gjen rabbagaster som fikk sommerferie på Chr.Radich betalt av kommunen.
Men,- nå husker vi jo Sogndal og hva som hendte der. Jeg tror det ville møte liten forståelse hos mannen i gata dersom dette skulle “koke ut i kålen”, men som sagt – intet forundrer meg!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 20th 2005 at 00:06
Jeg har forsøkt å holde meg oppdatert på saken, fordi jeg som nevnt tidligere ikke fikk alt til å stemme. Fortsatt ser dette merkelig ut. Adressa skriver om det i dag: http://www.adressa.no...
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 20th 2005 at 00:10
En 14-15 år gammel gutt… eier ikke kontroll ovetr hva han gjør og bør på ingen måte straffes som voksen… jeg mener det er straff nok og oppleve og nesten drepe en person… det hadde det ihvertfall vært for meg…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 20th 2005 at 00:15
Noe slikt bør absolutt få alvorlige konsekvenser, og selv om det “bare” skulle være guttestreker må det jo selvfølgelig bli tatt tak i. Har du vært med på leken, får du prøve steken. Har selv vært borti lignende på egen skole, hvor en elev som var fire år yngre enn meg ble forsøkt druknet i en svømmetime. Han var et typisk mobbeoffe,r og ville selvfølgelig ikke lekt kameratslig med de som utførte det. Likevel, rektor så på det som en spøk, og det stakkars offeret måtte bytte skole..
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 20th 2005 at 11:42
# 30 – Gunhild
Ja, denne saken begynner jo å bli litt “gammel”, men jeg har da fått med meg at Sharif nå er kommet nok til hektene til at han har kunne identifisere voldsmannen. Som selvsagt benekter det hele (og støttet av sine kamerater)
Og der står saken. Så hvor var læreren? Nei, han var opptatt med noe annet og så selvsagt ingen ting. Så da blir vel konklusjonen at Sharif holdt seg selv rundt halsen under vannet slik at han kunne få mediaoppmerksomhet da? Hvor dumme har vi lov å være?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 20th 2005 at 11:50
# 29 – Erikomania
Der er jeg dypt uenig med deg. På den alderen er man konfirmert (og offisielt “voksen”)og har mellom ørene enn som så.
Det er klart at man vet at det å holde en annen person fast under vann medfører fare. Og hvorfor holder han Sharif under vann? Fordi han vet at man i slik situasjon ikke kan puste og tvinges til å svelge klorvann. Alle som har svelget klorvann vet hvilken effekt det har på ånderettet.
Og ingen skal fortelle meg at ikke Sharif kjempet imot. Resultatet taler for seg selv.
Når man i ettertid lar falle en replikk i skolekantina om at “nå er neger’n dau”, så må du ha meg unnskyldt – dette er grovt! Grovere enn mobbing. PÅ grensen til mordforsøk!
Så er voldsmannen under muligens under kriminell lavalder og man velger ikke å straffe til lovens ytterste konsekvens, men – hva tror du ville skjedd om man avskrev det hele som “guttestreker”? Da vill han oppnådd helteglorie blandt sine kamerater og sannsynligvis gjort noe lignende i en annen situasjon. (Usårbar!)
Nei,- her må det statueres et eksempel, ikke bare ovenfor eleven selv men også “gjengen”. Totalt uakseptabelt!!!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 20th 2005 at 11:55
Som noen sa tidligere, kan du ikke svømme vil du kjempe for livet når du begynner å gå tom for oksygen. Det merkes, og slipper man vedkommende da kan jeg gå med på at det er “guttestreker”. Men når man fortsatt holder personen under vann, er det ikke annet å si enn drapsforsøk. Alle på 15 år vet at man kan drukne.
Søksmål, barnevern, etc. Ta i bruk alt. Kan ikke 15-åringer straffes forresten i følge norsk lov?
Få det rasistiske svinet vekk fra samfunnet vårt.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 20th 2005 at 12:00
#28 Johknu
Ja, slik avisen fremstiller saken, er jeg enig i at det er ting som virker merkelig.
Nå legger jeg ikke så mye veekt på dette “alibiet” for kamerater vil jo i slik situasjon overtales til å si at vedkommende var et annet sted. De bør jo da bli konfrontert med straffeansvar dersom man kan bevise at vitneutsagn er feil.
Jeg synes også det høres merkelig ut at den site eleven ute av svømmebassenget skulle ha dukket ned i bassenget for å se etter “utstyr” (uspesifisert).
Jeg er selv gammel dykker og har et optimalt forhold til det våte element. det er helt unødvendig å dykke ned i et basseng for “å se etter noe utstyr”. I et moderne svømmebasseng ser man godt fra kanten av bassenget omm noe ligger igjen på bunnen. Og om så var så finnes det ofte stenger som kan brukes til å fiske opp slike gjenstander. Det faktum at vedkommende ikke kan fortelle hva, men karakteriserer det som “noe utstyr”, inngir heller ikke tillit.
Jeg synes også denne saken reiser behov for video-overvåking av alle svømmebassenger hvor barn leker!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 20th 2005 at 12:05
# 33 Jonathan 1985
Jeg støtter deg 100% i denne vurderingen. Kan han ikke straffes i henhold til lovens bokstav så bør Barnevernet inn i bildet. PÅ en eller annen måte må dette få alvorlige konsekvenser.
Absolutt “minimum” er å fjerne gutten fra sin nåværende skole slik at forbindelse til “gjengen” brytes. Om han derved får 4-5 km ekstra skolevei,- so be it! Og samtidig bør han noteres i politiets register slik at han blir sjekket ekstra nøye dersom han senere roter seg opp i lignende saker.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 20th 2005 at 12:06
Når guttunger i den alderen der oppfører seg på den måten de gjør er ikke dette en oppførsel som plutselig har oppstått, dette er noe de har holdt på med opp igjennom oppveksten. Og gjett hvor de har holdningene sine i fra? Å joda, mor og far det! TV som barnevakt, drekking over en lav sko, røyk og bann og krangl så busta fyker! Her skal det jo oppdras BARN må vite! Men når de samme drittungene flyr ut og gjør som de er blitt opplært til er det ikke måte på hvor snille de i egentlig er. “Guttestreker” my ass, dette var planlagt, finnes ikke tvil om det.
Og ndu gir den ultimate løsningen på problemet Argus, gi en straff som svir på foreldrenes pung! Nytter ikke med en alvorsprat, hva ender det med da? Jo, foreldrene sitter og kjefter opp politiet! Det virker som om ansvarsfraskrivelse er en ny folkesport.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 20th 2005 at 12:46
# 36 – Zandile
Ja, vi får sel se hvordan utviklingen blir. (Se forøvrig mitt svar til Johknu) Han har et poeng når han sier at ikke alt er hva det ser ut som her.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 20th 2005 at 16:03
SISTE NYTT!
Politiet har henlagt hele saken! Slik endte det! Og jeg kan formerlig se hvordan mobberen vokser i gjengens øyne. Vi har neppe hørt det siste fra den kanten!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 20th 2005 at 21:43
#38 til Argus: Har du lest politiets begrunnelse for henleggelsen??? Du fremstiller det som om gutten som er utpekt fortsatt er skyldig: jeg siterer: “og jeg kan formelig se hvordan mobberen vokser i gjengens øyne”, mens politiet sier at han umulig kan ha gjort det han er mistenkt for. Det synes jeg du bør akseptere! Les Aftenposten: http://www.aftenposte...
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 20th 2005 at 23:51
# 39 – Johknu
Ja, jeg leste den begrunnelsen. Jeg erindrer også at politiet i utgangspunkltet ikke var særlig interessert i å etterforske saken og karakteriserte det som “guttestreker”.
Og jeg er klar over at guttens kamerater hevder at han var sammen med dem (og altså ikke kunne ha gjort det). Når redselen tar tak å kan man bli ganske desperat ja.
OK, la oss så tro på politiets vurdering og guttenes forklaring?
På sykehuset finner vi en 15-åring som ligger i koma i 8 døgn (derom hersker ingen tvil)
Når han kommer til bevissthet så er det første han gjør å peke på at en i klassen har holdt ham under vann til han mistet bevisstheten.
Hvilket motiv skulle han ha for en slik forklaring og når skulle han i tilfelle ha planlagt å velte skylden over på en klassekamerat?
Hvordan kan det ha seg at han plutselig befinner seg alene på bunne av bassenget når en klassekamerat som politiet sier var “en av de siste” til å forlate bassenget hevder at bassenget var tomt og at han selv dykket ned for å se etter “ting” i bassenget? For hvis han hadde oppdaget Sharif så burde han jo ha alarmert?
Hvordan kan det ha seg at noen i kantina lot falle en bemerkning om at “nå er neger’n dau”?
Det er mulig at denne replikk falt etter at Sharif var funnet, men referatet sier ikke noe om tidspunktet.
Som du selv sa: Det er for mange spørsmålstegn i denne saken. Og jeg under meg litt på hvem som kjenner hvem bland disse guttas foreldre.
Men,- saken er henlagt. Ikke noe mer å gjøre med det. Jeg vil aldri være overbbevist om at alle fakta kom på bordet i denne saken!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 22nd 2005 at 10:56
Jeg kan ikke tro at denne gutten skulle si at det var en annen gutt som prøvde å drukne ham, hvis dette ikke har noensomhelst rot i virkeligheten…?
Så ENTEN så er det offeret som lyver, kanskje på grunn av ting den andre har gjort ham tidligere
ELLER så er det den andre gutten og “vitnene” hans som lyver, at vitnene stiller opp for at de er rasister.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 22nd 2005 at 11:02
Latterlig. Helt latterlig. Typisk det norske politi. Verdal er et lite sted, hvor jeg er helt sikker på at foreldrene til den SKYLDIGE har trenert gjennom en henleggelse av saken som følge av at de kjenner sheriffen. Dette er skammelig.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 22nd 2005 at 11:59
#39 til Argus: Det forbauser meg at du har så liten tiltro til at politiet har gjort en grundig undersøkelse. Jeg skjønner at det kan være vanskelig å akseptere at saken tydeligvis ikke er slik du og flere andre bloggere trodde i utgangspunktet, men dog.
Jeg leser i Adresseavisen at de har forhørt over 30 personer i saken og at det er entydighet i at den mistenkte gutten ikke kan ha gjort det. Der er politiet helt skråsikre.
Politiet er så dyktige i avhørsteknikk at de ville hatt en lett oppgave å avsløre 14-15 åringer i løgn og jeg nekter å tro at 30 vitner i den aldersgruppen klarer å samordne forklaringene sine. I tillegg stiller medisinsk ekspertise seg tvilende til at en person som er i ferd med å drukne skal kunne huske så godt det siste som har skjedd.
Vi har nå fått to offer i saken. Først gutten som ble skadet og så gutten som ble mistenkt, han har det sikkert ikke bra han heller.
Hvordan i alle dager vi som sitter så langt unna saken og som bare kjenner den fra media skal stille oss til doms over politiet, skjønner jeg ikke. Jeg vet ikke, men jeg stoler på at politiet har gjort en grundig jobb og at det har vært en ulykke og ikke et drapsforsøk.
Dere må jo gjerne fortsette med saken, men som du ofte påpeker, en sak har alltid to sider så også i dette tilfellet.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 22nd 2005 at 12:29
# 39
Jeg er ikke lege og jeg skal derfor ikke ta stilling til hva man husker eller ikke. Men jeg er gammel dykker og har flere ganger hatt “opplevelser” under vann.
Det er mulig at hukommelse påvirkes fra det øyeblikk panikken setter inn og dødsfrykten griper tak, men ei heller før. Og jeg har ingen tro på at han har glemt at noen tok tak og presset ham ned under vann. Slikt glemmer man ikke. Det brenner seg fast. Jeg kan enda huske hver tanke som fløy igjennom hodet mitt da ventilen frøs på 25 meters dyp en vinterdag i Drammensfjorden. Og det er snart 25 år siden!
Men, så har denne gutten absolutt ikke kunnet utføre den handlingen har er mistenkt for og – politiet ville med 100% sikkerhet ha kunnet avsløre den “dekkoperasjon”.
Da står vi igjen med en situasjon hvor “noen” har holdt en gutt under vann til han neste druknet.
Har det fremkommet opplysninger om at “andre” er observert i hallen? Nei. Har elever eller lærere kjennskap til andre mennesker, elever eller lærere som har hatt adgang til svømmehallen i samme tidsrom? Nei!
Så da skal denne eleven ha tatt nakketak på seg selv og holdt det til han gikk i koma?
Det er i alle fall minst like umulig!
Politiet forhørte den eleven som var sist ute av svømmehallen. Han forklarte sitt nærvær med at han hadde dykket til bunnen av svømmebassenget for å “se etter noe utstyr”, men han oppdaget altså ikke en medelev som fløt
med ansiktet under vann i bassenget? Var han svaksynt? (Og hvem er det som dykker for å se etter utstyr når man kan se hver minste detalj på bunnen av et vanlig basseng fra overflaten?)
Som kommentatorer på avstand må vi jo bare akseptere at politiet henlegger en sak, men jeg er langt fra fornøyd med svarene på de spørsmål jeg stiller meg i denne saken.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 22nd 2005 at 12:33
# 42 Jonathan
Debatten har jo vist at en sak kan ha mange sider, men jeg følre meg ikke fornøyd med de svarene som har kommet til overflaten her.
Også jeg satt med tanker om at “noen kjenner noen” (Som Håkon Lie pleide å si: “noen av oss har snakket sammen” )
Og som du selv peker på: Det er et lite og gjennomnsiktig samfunn. Det ville være underlig om ikke en og annen opplysning etter hvert viste seg på overflaten i dette “grumset”.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 22nd 2005 at 12:37
# 41 – Soulmate 1
Nei, jeg synes også at de forklaringer som er gitt virker noe søkt. Men siden vi sitter 60 mil fra Verdal er det vanskelig å si noe om politiets henleggelse. Og likevel føler jeg at siste ord i denne saken nok ikke er sagt.
Verdal er et lite samfunn. PÅ et eller annet tidspunkt tror jeg noen kan sprekke eller komme med et utsagn de i etterkant vil få vanskeligheter med å forklare.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende