Det finnes sannsynligvis ikke noe enhetlig svar på et slikt spørsmål fordi enhver vil svare ut fra sitt eget "ståsted". Det må likevel være grunnlag for å se litt nærmere på denne problematikken.
Blant ungdom har det i de senere år vært en stigende interesse for å laste ned favorittmusikk fra nettet. Og der hvor man før hadde CD-spiller og flere hyllemeter med CD’er, har iPOD, Walkman og MP3-spillere erobret plassen. I hvilken grad berører så dette oss som samfunn?
Hørselskader Moderne spillemaskiner i dette markedet kan avspille lyd med et betydelig volum,- en forutsetning for at ungdom i det hele tatt skal kjøpe dem.(Jfr. det volumet man opplever på et diskotek hvor ungdom erafingsmessig trives) Og "favorittmusikk" spilles høyt! Over tid vil ungdom som mer eller mindre permanent går med slik propp i øret, kunne pådra seg betydelige hørselskader. Noe vi kan registrere idag når ungdom møter til sesjon. Hørselskader er "permanente skader" og noe vedkommende ungdom må slite med resten av livet. Det kan i enkelte graverende tilfeller også vise seg prohibitivt på enkelte yrkesvalg.
Sikkerhet Kombinert med en tiltagende "personfiksering" hvor trim har en sentral part, vil MP3-spillere o.a. kunne påvirke vår årevåkenhet i trafikken og ellers. Jeg tror de aller fleste ungdommer, og da jenter i særdeleshet, har en MP3-spiller i lomma og en plugg i øret/ørene når det er ute og trimmer på kveldstid. Og dette har som konsekvens at de er mindre oppmerksomme på sine omgivelser. Løper man f.eks. gjennom en park eller på andre steder hvor en potensiell voldtektsforbryter eller ransmann søker skjul, har man små muligheter til å høre at noen kommer før det er for sent. Traumer og senskader fra en voldtekt har vi lest mye om. Likevel setter ungdom seg nærmest frivillig i en slik situasjon flere ganger pr uke. Trafikken er et annet moment. Det er for en bilfører i mørket umulig å avgjøre hvorvidt en jogger har en slik plugg i øret. Det er derfor svært lett å tenke seg en situasjon hvor bilfører oppfatter at jogger selvsagt har hørt bilen som bare er et par meter unna, men plutselig endrer joggeren kurs og legger kursen på skrå over veibanen. Resultatet er ofte gitt. Så har vi de som velger å trimme på sykkel. Problemstillingen er for så vidt den samme, men her går ting mye fortere. En syklist kan formelig "sprette" ut av mørket og over en forgjengerovergang i 30 km/t fordi han ikke har hørt noe til den omkringliggende trafikk. Og alvorlige skader kan være et faktum.
Det ligger store personlige tragedier i kjølvannet av slike innretninger. Unge mennesker kan være skadet for livet og må tilbringe sitt liv i rullestol (hvis de i det hele tatt overlever), men de begrensninger det setter på så vel livskavlitet som yrkesvalg. Og selv om forsikringsselskaper ofte dekker en sjåførs ansvar så er det ingen god opplevelse å ha drept eller påført annet menneske alvorlige skader. Slikt skaper også alvorlige traumer.
Jeg tror det må være på tide at man i større grad fokuserer på et tiltagende problem og ser på muligheter til å begrense og/eller forhindre slike skader. Noen har begynt å benytte såkalte refleksvester. Ville det være en ide at de som solgte MP3-spillere o.a. også inkluderte en refleksvest med reklame for MP3 og bedriften som sådan? Joggeren ville bli mer synlig og bedriften ville få gratisk markedsføring. Utforming av vestene måtte klart vise at vedkommende jogger var en MP3-eier og at bilister og andre medtrafikkanter derfor burde innrette seg deretter.


60 kommentarer In " MP3 – EN VELSIGNELSE ELLER EN ULYKKE? "
RSS-strøm med kommentarer til dette innlegget. Tilbakesporings-URL
januar 2nd 2006 at 09:57
Hei hei….hvordan går det med deg? hatt en fin nyttårsfeiring og en god jul?
jeg har ikke fått blogget så mye i julen,men nå har jeg satt fart igjen vet du
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 2nd 2006 at 09:58
…og så har du slettet meg fra favortittlisten din…buhu
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 2nd 2006 at 10:04
MP3-spilleren er nok kommet for å bli. Er forsåvidt enig i det du sier om farene ved å bruke slike spillere m.h.t. hørselskader. De aller fleste ungdommer i dag har ikke engang hørt (pun intended
) om at de faktisk kan få hørselskader av høy musikk. Ikke bryr de seg heller virker det som. Men jeg antar at de synes det er kult med høreapparat i 30-årsalderen?
(Bare en observasjon ang. syklisten i fotgjengerovergangen. Han har da vikeplikt hvis han kommer syklende ut i feltet, så da kan han bare skylde seg selv, hehe…)
Refleksvest solgt med MP3-spilleren? Joda, sikkert ett salgstriks det, for de som faktisk skal bruke den når de jogger. For alle de andre er det nok ikke å betrakte som kult nok…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 2nd 2006 at 10:45
SVAR til ARGUS37:
Dette har nok kommet for å bli som mye annet.
Det er faktisk temmelig slitsomt å sitte på en overfyllt buss etter en slitsom arbeidsdag og med en haug av ungdommer som kjører musikken på full guffe på disse spillerne samt kimende mobiltelefoner.. ved god hjelp av de voksne også da…
Jeg er helt svimeslått etter en times kjøretur med buss!!
Det skulle vært forbudt med mobil samt disse musikkmaskinene på bussen også!
Men handelstanden vet du…folk klarer ikke å stå imot kjøpepress.
Musikk er hyggelig, men av en eller annen grunn virker som om mange må sprenge trommehinnene sine nesten i filler for at de skal synes musikken er ok å høre på..
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 2nd 2006 at 10:57
Det skal bli godt å få egen bil snart, da slipper man dette slitsomme greiene.. at ungdommen kommer til å fly med høreapparat senere, det tror jeg man kan være sikker på. Mange musikere idag er så hørselskada etter å ha dytta ørene sine inntil monitorene for å sjekke lyden.. for å ikke snakke om kinovolumet..oi….fornuften
blir glemt
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 2nd 2006 at 13:04
Hei Argus. Jeg har ikke rukket å lese innlegget ennå, jobben krever sitt. Men kontakter deg i en helt annen sak. Du og jeg har begge kommentert på flg. blogg: http://www.vgb.no/332...
Det er jo for jæ…. at ikke gutten får hjelp, så jeg har tilbudt meg å hjelpe om nødvendig og tatt deg med i samme sak. Jeg venter på reaksjon fra ham, men vi kan kanskje ta noen telefoner, eller så kan jeg godt bli med ham om han trenger det (hvis han bor i Oslo m/omegn). Jeg tror jeg har et godt grep på såkalte “maktpersoner” innen helsevesenet. Jeg valgte å satse på varianten med tilgivelse istedet for tillatelse, så du får ha meg unnskyldt for at jeg blandet deg inn.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 2nd 2006 at 16:19
# 6 – Johknu
Tja, jeg vet ikke hvor alvorlig dette er. Hadde også en som jeg mistyenkte for å være sykepleier her og som tilsynelatende hadde kontakter innenfor psykiatrien. Vi forsøkte begge å oppnå kontakt. Jeg ga ham også min private e-postadresse om han ønsket å snakke “utenfor” bloggen, men så langt har han ikke gitt lyd fra seg.
dersom du oppnår konkret kontakt og at han virkelig ønsker å snakke med oss, så blir jeg gjerne med.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 2nd 2006 at 16:23
# 5 Irisdyrevenn
Det aer jo som sjåfør i mørket at du virkelig må begynne å følge med. Ungdommer med “propp i øret” hører erfaringsmessig lite eller ingenting av trafikkbildet. Her må du virkelig passe på! Og om sommeren er sykkeltrafikken direkte livsfarlig til tider,
Vær obs på at de som trener på sykkel også ofte har slik “bakgrunnsmusikk” når de trener og akn derfor plutselig finne på å hive seg ut foran deg for å avansere i feltet.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 2nd 2006 at 16:25
#7, Argus: Nei, jeg var også i tvil, men tenkte at har han virkelig behov for hjelp, så kan jeg ikke la være å stille opp. Hører du noe får du gi lyd fra deg. Gratulerer forresten med oppslag på Lesernes VG i dag. Jeg kommer nok med en kommentar.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 2nd 2006 at 16:27
# 4 – Irisdyrevenn
Jeg skjønner dette med ønsket om egen bil når du beskriver støybildet på offentlige kommunikasjonsmidler. Det er så langt noe jeg ikke har tenk på. ANtagelig fordi jeg selv kjører egen bil. Det er jo fullt mulig å justere lydvolumet slik at de i umiddelbar nærhet ikke hører noe, men det faktum at du blir forstyrret, viser jo hvor høyt de egentlig spiller og hvor lite de kan høre av ting rundt seg?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 2nd 2006 at 16:31
# 9 – Johknu
Jøss, dety har jeg ikke sett? Hvilken artikkel var det mon?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 2nd 2006 at 16:36
# 3 – Zandile
Nja, hørselskader er vel ikke det som ligger øverst i hjernebarken hos dagens ungdom. Men det er jo et faktum at de høy grad bidrar til dette selv. Bare hør på lydnivået i diskoteker både her og i utlandet.
En annen til er våre konsertarrangører som ser ut til å konkurrere om å ha de største forsterkeranleggene, mer enn de beste artistene.
Ja, det er riktig at syklister skal ha vikeplikt i fotgjenerovergang. De skal også stoppe og “gå” over fortgjengerovergangen med sin sykkel, men – med hånden på hjertet – når så du siste en slik syklist?
Og likevel er han en “myk trafikkant” og skal gis særlig oppmerksomhet, men det fritar jo ikke akkurat syklisten at han kjører med 130 decibel disco-musikk i begge ørene da?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 2nd 2006 at 16:42
Lene-4 # 1- 2
Hei Lene,
GOdt Nyttår. Jo, jeg har vel hatt det sånn passe. Du har kanskje lest mitt innlegg om “Fyrverkeri til besvær”? Da vet du jo litt?
Og jeg har bragt i erfaring at det faktisk var
“godkjent fyrverkeri”!
Slettet fra “favoritt-listen”? Au da. Det var jo litt trist. Hvordan skal jeg forvare meg her da?
Du skjønner, jeg benytter “Favorittlisten” til å holde meg orientert om hvor jeg har lagt igjen kommentarer som jeg forveenter kan utvikle seg til en debatt. Altså steder hvor jeg må kontrollere om jeg får tilsvar. Det betyr at min “favorittliste” til tider kan være den lengste på nettet og dermed tidkrevende å komme igjennom.
Når jeg fra tid til annen sanerer litt, så er det da først de hvor debatt synes sluttført og/eller der hvor det ikke har vært særlig aktivitet på en stund.
Men det kan jo hende jeg må forvente svar på dette og dermed er du tilbake for en stund . . .
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 2nd 2006 at 16:45
# 2 – Lene-4
Husker jeg feil, eller hadde du bakgrunn fra helsesektoren?
Da hadde jeg vel forventet at du fulgte med i “Hortensagaen” (Del 2 ), men kanskje var du opptatt med juleforberedelser? det var ikke qmange andre som kommenterte den heller, kanskje nettopp fordi det var lille juleaften?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 2nd 2006 at 16:49
#11 Argus: den vi er inne på nå.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 2nd 2006 at 16:55
# 15 – Johknu
Akkurat lest igjennom hele VG’s nettside men finner ingen ting der? Det var en kortvarig glede da!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 2nd 2006 at 16:59
En kasett i en walkman har potensielt det samme farenivået…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 2nd 2006 at 17:01
#16: Sjekk Lesernes VG http://www.vg.no/lese...
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 2nd 2006 at 17:01
Men det er vel som med alt annet, det må skje en stor ulykke først for å få noen til å reagere kraftig. Den kommer nok. Da skjer det sikkert noe. Men det er det som er så tragisk at det ofte må en ulykke til at noe skal gjøres.
At de spiller høyt, MÅ de da gjøre når jeg kan sitte foran i bussen og høre musikken til de som sitter bakerst i bussen! Og det er ikke bare EN som spiller, noen ganger kan det være flere, da blir det liv.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 2nd 2006 at 17:06
Det finnes heldigvis løsninger for musikkglade.
Man kan f.eks. høre på musikk hjemme, hvor det er trygt.
Om man er en av dem som trenger musikk til treningsøkten/gåturen så kan man trene på treningstudio, eller jogge/gå et sted hvor det er fortau, og et sted hvor det ikke er øde slik at ingen kan forgripe seg på dem. Da må de huske og ta av lyden når de skal krysse veier o.l.
Mvh hanne
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 2nd 2006 at 17:14
# 18 – Johknu
Ja, der var den jo. Ingen særlige reaksjoner fra “nye lesere” da? Så det er vel et spørsmål om hvaor mange som kommer inn den veien?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 2nd 2006 at 17:16
# 20 – Zuperhanne
Det er fornuftige betraktninger, Hanne. Du er jo ung! I din oppfatning,- gjør ungdom det?
Skrur av lyden før passering av gater etc.? Eller vil 9 av 10 bare “vrenge over”?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 2nd 2006 at 17:18
# 19 – Irisdyrevenn
Ja, jeg er redd du har rett. Og det skulle ikke forundre meg om det allerede har skjedd, men at vi bare ikke har hørt om det.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 2nd 2006 at 17:21
# 17 – ColonelSteelz
Ja, det har den vel. Men mitt inntrykk er at det f.t. er langt flere som bærer iPOD eller MP3-spillere uten at det har noen innvirkning på risiko for den enkelte bærer.
Kan man tenke seg at forsikringsselskaper vil avkorte en erstatning? Her er det jo snakk om “uaktsomhet”?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 2nd 2006 at 17:28
godt innlegg, men et litt teit emne spør du meg… vi kan ikke akkurat hindre mp3 spillernes inntog
personlig ser jeg på noen modeller nå, for jeg ønsker meg min egen!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 2nd 2006 at 17:34
Hmm.. med tanke på voldtektsforbrytere og sånn, var det kanskje bedre med discman som var stor nok til å slå de i hodet med..
Kanskje vi skulle innføre noen enkle regler for bruk av musikk gjennom ørepropper. Maxgrense på lydstyrke, og kun lov med en ørepropp når du er ute å løper alene etter mørket har lagt seg.. (har egentlig aldri skjøt det utrykket med at mørket har lagt seg.. for har det lagt seg, bør det jo være lyst..)
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 2nd 2006 at 18:21
# 26 Gunhild
Så var det dette med regelverk da. La oss si at det var en lov som forbød 2 ørepropper på utendørs trening? Det innebærer at musikken bare blir halvparten så høy. Tror du at musikkfrelst ungdom ville etterleve et slikt regelverk?
Dersom bestemmelsen var lovfestet kunne man forby leverandører å levere med mer enn èn ørepropp men h va da med dem som trener inne? Hva med dem som av hensyn til andre familiemedlemmer vil nyte sin musikk i fred i sofaen hjemme? Og i hviken grad vil “fulle øretelefoner” fra andre produkter kunne konverteres / tilpasses en MP3-spiller? Vi vet at kreativiteten er stor der ute.
Som et lite “appropos” til kvinnelige joggere så finnes det i markedet “personlige alarmer” med en liten sikkerhetsstropp. Nappes sikkerhetsstroppen med tilhørende “splint” ut av apparatet så vil den øyeblikkelig starte å ule med minst 130 decibel styrke. Alarmen varer i minst 10 minutter!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 2nd 2006 at 18:26
# 25 – Arlova
“Teit emne”? Nei, selvsagt kan vi ikke hindre teknisk utvikling, ei heller MP3-spilleres utbredelse, men – også disse har av/på-bryter og volumknapp.
En ting er at de på sikt vil kunne gi den permanente hørselskader, men det er et valg og en konsekvens du evt. selv velger. En annen ting er at de nedsetter din vanlige vaktsomhet i trafikkbildet og gjør deg til et relativt enkelt bytte for en raner eller voldtektsmann.
Så blir du påkjørt! DU får store skader. Og ditt forsikringsselskap påstår en avkorting på minst 50% fordi du har utvist uaktsomhet? Hva sier du nå?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 2nd 2006 at 21:07
MP3 spillere er som du sier en videreføring av walkman, via bærbare CD-spillere, noe som gjør at dette fenomenet har vært der i snart 20 år, så i denne sammenheng er nok MP3-spillere en mindre synder enn de foregående alternativer. Det er nok riktig at ungdom hører dårligere enn tidligere, men det er ikke entydige konklusjoner på at det er høy lyd i bærbare løsninger som skader hørselen. Prof. Dr.med. Erik Teig ved Rikshospitalet har en interessant artikkel om fenomenet, der han fastslår at skarpe høye smell er vesentlig farligere og kan gi større skader på hørselen. Se artikkelen her: http://www.helsenytt….
Når det gjelder trafikken, så kan man som bilfører ikke ta noen sjanser på at medtrafikkantene hører dem. Det er vi som bilførere som må være aktsomme. Har du tenkt på at det er 400 000 hørselhemmede her i landet, hvordan ser du at en trafikant er hørselhemmed. Skal du utstyre de med vester også?
Jeg tror ikke problemet er stort og kan bare konstantere at MP3spillerne er ikke bare ungdommens favoritt, jeg har arvet min sønns første og er i ferd med å fylle den med min favorittmusikk. Vanligvis høres den på moderat lydnivå, men noen ganger må jeg bare ha opp volumet.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 2nd 2006 at 21:12
#22 argus: Jeg vet ikke OM de gjør det allerede, men jeg vet jeg selv gjør det, og trår veldig varsomt, med LAV lyd(har relativt god hørsel i forhold til andre ungdom). Men uansett om ungdom ikke gjør det allerede, så betyr jo ikke det at det ikke finnes håp. Om ungdom/voksne informeres om hva de kan gjøre ISTEDEN for å utsette seg selv og evnt andre (feks. bilkjåfører) så tror jeg det ville hjulpet en god del mennesker. Jeg er ganske sikker på at uvitenhet er årsaken til mye vondt her i verden, inkludert bilulykker, voldtekt pga mp3.
Mvh Hanne
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 2nd 2006 at 22:05
#30 – Zuperhanne
Jeg har vel en følelse av at ungdom er blitt fortalt dette med støy og hørselskader i årevis, men det er blitt kuult å gi f . . .
(Jo høyere, jo bedre!)
Og når høreapparatet bestilles på 40-årsdagen så er det for sent å innrømme at man tok feil.(Ikke særlig kuult heller! )
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 2nd 2006 at 22:08
Argus: Ja, dette med hørselskader er ikke nytt, men dette med overfall og slikt er det ikke mange som har hørt om! Jeg går jo på ungdomskole nå, og merker hvordan oppleggene vi har hjelper. Anti-røyke opplegget, funket utmerket, og svært få begynner å røyke. Hva om skolen tok dette problemet like alvorlig, og lærte ungdom om dette? Høres ikke dumt ut, spør du meg.
Mvh Hanne
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 2nd 2006 at 22:21
# 29 Johknu
Ja, all “extremlyd” kan bidra til redusert hørsel. Når jeg velger å sette fingeren på MP3 så er det i hovedsak at dette er et aktuelt element i vår hverdag nå. Parallelt til dette kommer selvsagt all annen støy, herunder diskoteker m.m.
Det er mulig “de lærde” strides om hva som er værst mht hørselskader, men det er vel likevel hevet over tvil at elstrem lydpåvirkning er skadelig enten den nå er over tid eller konsentrert til eksplosjon osv. (jfr “granatsjokk” o.l.) På sesjon observerer man at en stor del av dagens ungdom hører mye dårligere enn tidligere kull. Langt fra alle har vært utsatt for såkalte “enkeltstående smell”, men majoriteten har tilbragt mye tid på diskoteker og med MP3 eller Walkman-plugg i øret.
Javisst har vi hørselskadede i vårt samfunn. Og som bilførere plikter vi selvsagt å utvis forsiktighet. Det jeg forsøker å peke på er at mennesker med en “plugg” i øret ikke har samme lydmessige oppfatning av trafikkbildet rundt seg og derfor kan komme til å gjøre ting som man fornuftsmessig ikke forventer av dem.
Skulle man som bilfører sitte og forvente at enhver fotgjenger umotivert kunne hoppe ut foran bilen, eller at syklister i følge plutselig og umotivert hiver seg ut foran bilen når alt tyder på at de for lengst burde hørt at de har en bil rett bak seg, så burde man kanskje ikke kjøre bil i det hele tatt.
Man må jo ha lov til å forvente at andre trafikkanter, enten de er myke eller harde, utviser samme grad av forsiktighet som det en selv gjør. Da går det bra.
Nei, vi kan ikke merke hørselskadede. Det er en stigmatisering. Men jeg synes vel at de som frivillig begrenser sin mulighet til å følge med i trafikken lar sine medtrafikkanter få et tips om dette? Vi har jo noe av det samme prinsippet under kjøreopplæring med biler som er merket med en “L” i bakruta?
Og det vil kunne bidra til reduserte ulykkestall! Det er jo det vi bestreber, ikke sant?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 2nd 2006 at 22:36
#33: “Skulle man som bilfører sitte og forvente at enhver fotgjenger umotivert kunne hoppe ut foran bilen, eller at syklister i følge plutselig og umotivert hiver seg ut foran bilen…”
Jo, det må du nesten regne mednår du kjører bil. Det var det jeg ble opplært til da jeg tok lappen, og det er slik jeg forholder meg til bl.a. fotgjengere. Du kan ikke anta at de har hørt deg eller er oppmerksom på at du kommer før du faktisk har øyekontakt med dem. De behøver jo ikke nødvendigvis bruke ett eller annet lydmedium i øret for ikke å høre at du kommer. Kan jo tenkes at de har hørt for mye og har utviklet hørselskader allerede vet du
Husk på Vegtrafikklovens §3 som sier:”Enhver skal ferdes hensynsfullt og være aktpågivende og varsom så det ikke kan oppstå fare eller voldes skade…” Jeg kjører med nettopp det i tankene at folk er idioter og plutselig kan finne på å hive seg umotivert ut i veien foran bilen min…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 2nd 2006 at 23:04
# 34 -Zandile
Så når du kjører gjennom Oslo’s forsteder hvor stipulert maksimumsfart er 50 km/t og hvor gaten har brede fortauer på begge sider og med oppmalte fotgjengeroverganger så kjører du rundt 10-15 km/t du da?
Stort raskere kan du ikke tillate deg å kjøre for da beveger du deg med ca 4 meter pr sekund.
Og dersom en av fotgjengerne på fortauet plutselig bestemmer seg for å tråkke ut i veibanen så gjør han det i løpet av ca halvannet sekund. Med bremselengde, reaksjonstid etc. bør du være minst 6 meter unna når det skjer og selv da er sjansen stor for at det går galt.
Så hvor mange biler i Oslo-trafikken kjører med 15 km/t og hva tror du vil bli konsekvensen av et slikt adferdsmønster? Og hvorfor skal vi i det hele tatt ha skilter med fartsbegrensning i våre byer? med en hastighetsbegrensning på 15 km/t så er det nummeret før vi kan gå!
Jada, jeg kan trafikkreglene. Jeg har kjørt bil i over 50 år og jeg har ikke kjørt på noen ennå.Og jeg kjører IKKE 15 km/t!!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 2nd 2006 at 23:11
Merkelig nok så har ikke jeg heller kjørt på noen. Og jeg kjører heller ikke i 15 km/t…
Det jeg mente var at ut i fra det du skrev så tolket jeg det dit hen at du kjører som om fotgjengerne har bare med å fløtte seg!
Og jeg mener fortsatt at man nesten må belage seg på å utvise større aktsomhet hvis du nærmer deg ett fotgjengerfelt hvor det nærmer seg folk som har ryggen til deg.
Ett visdomsord på “nynorsk” er jo: “Assumption is the mother of all fuck-ups.”
Du kan ikke anta at noen hører at du kommer.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 2nd 2006 at 23:18
Neida, “myk trafikkant” er jo nettopp det. Men jeg forventer at også fotgjenere og andre trafikkanter har noe å tenke med og ikke bare til å stikke øreplugger i!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 2nd 2006 at 23:27
#33 til Argus: Jeg skal fremsette en påstand om hva som er en vesentlig større fare for myke trafikanter med MP3spiller enn MP3-spilleren selv. Det er bilister med mobiltelefon.
Jeg kjører mellom 20 og 30 000 km i året og har gjort det mer eller mindre siden 1980. Hovedsaklig kjører jeg i Oslo i tillegg til og fra Bærum. Daglig ser jeg eksempler på idiotisk bruk av mobiltelefon. Enten håndholdt og i alt for mange tilfeller ser jeg bilførere som sitter og sender SMS. Du ser det godt når du ligger bak. Vingling fra side til side, litt saktere fart, nærmest som en fyllekjører. Vel oppe på siden så konstanterer du at de sitter og sender tekstmeldinger. Jeg har god utsikt fra Caravellen.
Ved fart på 30 km/t er stopplengde (reaksjonstid 1sek + bremselengde) 13 meter, ved 50 km/t er den 27 m på tørt føre. Problemet er at reaksjonstiden nok er vesentlig lengre enn 1 sek. Disse bilførerene er en mye større trussel mot myke trafikanter enn MP3-spillere noen gang kommer til å bli.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 2nd 2006 at 23:32
Argus, da forventer du nok alt for mye. Jeg har sagt det før og jeg gjentar det så gjerne: Lev ut i fra forutsetningen at “folk” er BRØDHUER!
Alt blir så mye enklere da
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 2nd 2006 at 23:34
# 38 – Johknu
Det er jeg veldig enig med deg i! Og det har jo vært debattert å forby mobiltelefoner i bil!
(Men det er jo ofte der de brukes!)
Det er jo lovpålagt å ha “hands free” dersom man skal benytte mobilen i bil. Og mange benytter etter hvert plugg i øret og mikrofon på ledningen, mens telefonen ligger i lomma. Andre har telefonen i fastmontert holder med åpen mikrofon, men – fortsatt ser jeg mange som sitter med telefonen presset til øret og gjør sitt beste for å microbølge hjernebarken.
Men når man begynner å fikle med tekstmeldinger i trafikken, da går det for langt. Det bør overlates til evt. passasjerer.
Så hva skjer om man fjerner hele SMS-tjenesten?
Telenor og de andre gigantene på markedet ville selvsagt gråte salte tårer og bunnlinja ville ikke på langt nær bli så bra, men – mange ungdommer ville fått betydelig bedre råd!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 2nd 2006 at 23:35
# 39 Zandile
OK da, brøhue !
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 2nd 2006 at 23:43
#40 til Argus. Jeg tror ikke jeg overdriver dersom jeg sier at jeg ser mellom 5-10 eks på tekstmeldingsending hver dag. Riktignok en del i køen, men det er også årsaken til mange påkjørsler bakfra. Jeg har selv hatt handsfree fra første dag, jeg orket ikke alt styret med å holde telefon, gire, bruke blinklys etc. Det er utrolig mange som buker håndholdt. Risiko for å bli tatt er minimal.
Jeg liker ikke at en viktig SMS-tjenester skal bli redusert fordi noen ikke følger reglene. Det tror jeg heller ikke er gjennomførbart.
Dette er et område der større bøter er viktigere enn ved fartsovertredelser.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 2nd 2006 at 23:59
#42 Johknu
Nei, jeg har vel ikke heller noen tro på at SMS forsvinner, men hvor viktige er de egentlig? Vi greide oss godt uten SMS før. Og vi hadde jo mobiltelfoner i massevis.
Har ikkke tallene (statistisk), men føler meg ganske trygg om jeg antyder at 80% av SMS sesndes mellom ungodm i alder 13-25 år
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 3rd 2006 at 00:57
Jeg hører KONSTANT på musikk når jeg er ute og går, samme hvor det så måtte være.
mp3-spilleren min har en fast plass i lomma, og ingen halvfeit mongolid halvape som foreslår å forby slikt skal få endre det (no offence, snakker generelt nå) =P
Jeg har selv opplevd å bli påkjørt, mens jeg hørte på musikk.
-Og såklart fikk det skylden når sjåføren kom ut av bilen. Det var min feil…
..Greit nok at det var glatt, men seriøst!
Jeg gikk ved siden av en kamerat, han var kanskje en halv meter foran meg når det skjedde, og litt over en meter foran oss igjen gikk det to andre i klassen min.
Jeg hadde da krysset over 3/4 av en tofelts bilvei! HVORDAN KAN MAN UNNGÅ Å SE FIRE (ganske så store) UNGDOMMER MIDT PÅ EN JÆVLA VEI?!
Da hører du ganske enkelt ikke hjemme bak rattet.
Det eneste som hindret meg i å slå ned tøsa når hun påsto det var min skyld, og hun antydet at det hadde noe med musikken min å gjøre, var at hånda mi var så jævlig ødelagt at det ikke var fysisk mulig akkurat da…
Hører som sagt ALLTID på musikk. Også når jeg skal over fotgjengeroverganger osv.
Det har null innvirkning på hvordan jeg oppfører meg what_so_ever.
Jeg ser meg først til venstre, så til høyre, og så til venstre igjen før jeg går over gata..
Men så kan jeg bare snakke for meg selv…
-Men det er helt klart at mobiltelefoner i trafikken er en mye større dødsfelle enn hva mp3-spillere kommer til å bli..
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 3rd 2006 at 10:49
# 44 Pkekyo
Ja, selvsagt skal en bilfører i det beskrevne tilfellet se at 4 ungdommer krysser veien, fotgjengerovergang eller ikke. Og du høres ut som en som er seg sitt ansvar bevisst og ser deg om, nettopp fordi du er klar over at du har redusert din audielle årvåkenhet i relasjon til trafikken rundt deg.
Dessverre er det mange “der ute” som ikke er seg sitt ansvar bevisst på samme måte. Og det er hevet over tvil at et forsikringsselskap vil påpeke dette i et forsikringsoppgjør.
Vi har tidligere i debatten påpekt at bilførere selvsagt har et stort ansvar i relasjon til det vi kan kalle “myke trafikkanter” (enten de befinner seg på sykkel eller bare er ute og jogger), men hvis en ulykke inntreffer så vil du jo kunne være like skadet (uavhengig av ansvarsforholdet)?
Og vil du som “jogger med ørepropp” overlate det hele og fulle ansvar til bilistene? Også disse kan være distrahert av trafikkbildet og gjøre feil. Du vil være tryggere dersom også du tar din del av ansvaret for at intet skal skje.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 3rd 2006 at 10:53
#13 – 14: hei og takk for tilbakemelding. tja, vel jo, jeg er da inni helsesektoren, men det er mer på politisk plan. hortensagaen har gått meg hus forbi..skal ta en titt på den
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 3rd 2006 at 12:50
#43 Argus. Skal vi følge det argumentet, så klarte vi oss uten mobiltelefon også! SMS er viktig ikke bare for fjortisene, selv om de nok er største brukergrupper. I 1. halvår i 2005 sendte vi utrolig nok over 2 milliarder SMS (2 177 mill), noe som var en økning på 19% fra 2004. I snitt sender hver mobilbruker 89 meldinger pr. mnd. (Kilde: Post og Teletilsynet)
For meg er de blitt en del av hverdagen profesjonelt også. Vi sender SMS til kunder med pakkeinfo ved forsendelser. Jeg mottar reminder fra bilverkstedet mitt på SMS. Det samme fra NAF når jeg skal ha bilen på EU-kontroll. Jeg får SMS fra Avinor (ja, noe funker der også) når det er forsinkelse på flyet jeg skal ta.
Selvsagt kan jeg klare meg uten, men hvorfor. Det er et effektiv verktøy for kommunikasjon.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 3rd 2006 at 13:40
# 47 Johknu
Neida, det var vel ikke så seriøst ment. Det er jo en del av den teknologiske utvikling dette. Men det medfører altså en del fare dersom man prioriterer å sende SMS-meldinger fra bil i fart (forutsatt at man også er sjåfør i bilen)
Det var jo der vi havnet?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 3rd 2006 at 14:43
Du har noen poeng, MEN hva har dette med MP3er? Discman’er, walkman’er og minidisc’er har jo like høyt volum, så det blir litt usaklig å rette kritikken mot MP3-spillere.
Mennesker bør kunne bedømme selv når lydnivå er skadelig for dem, og noen velger å blåse i at de skader ørene sine. Men, de spiller høyt på stereoanlegg også, og det skader omgivelsene også, så sånn sett er discman’er og mp3spillere bedre for de skader bare den som hører på og ikke alle rundt.
Det med mp3 i trafikken blir det samme som med refleks, generell uoppmerksomhet og vett. Noen klarer å være vettug i trafikken, og noen klarer ikke dette. Så alt dette koker ned til at det ikke er spilleren som er ondet, men mennesket som bruker det. Vi er alle tenkende individer som må bedømme slike ting på egenhånd.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 3rd 2006 at 14:52
#48 Argus. Det er riktig, vi dvs. jeg sporet av en stund. Blir så lett revet med.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 4th 2006 at 12:50
# 50 Johknu
Forbausende mange som hadde synspunkter på dette, forresten.
Litt forbausende at mange ikke syntes å ta inn over seg at de frivillig har satt seg i en situasjon hvor de kan bli utsatt for en ulykke, men benekter ethvert ansvar i så henseende.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 4th 2006 at 13:21
Jeg er en ivrig lytter på mp3, men jeg tar mine forholdsregler.
Jeg hører ALDRI på musikk på det høyeste volumet (en merker også selv når du får vondt i ørene)
Jeg tar pauser fra musikken.
Går jeg over en vei tar jeg ut pluggene eller fjerner head-settet hører, ser og går over. Når jeg har kommet til den andre siden setter jeg dem i igjen.
Jeg bruker aldri mp3-spiller når jeg sykler og hører på lav musikk på bare det ene øret hvis jeg er ute å går alene.
En enkel og grei forsikring på skader
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 4th 2006 at 13:23
# 52 Meg
Ja, det er det sannelig. Og kunne man være trygg på at alle gjorde som deg, så var de t jo intet problem. dessverre er historikken litt annerledes . . .
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 4th 2006 at 22:03
Hei. Vær vennlig å skille mellom komprimeringsalgoritmen mp3 og mp3-spillere. En annen ting er at langt fra alle musikkspillere er av typen mp3. Det har bare blitt en økenavn.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 4th 2006 at 22:08
# 54 – Tufsen
Kall det hva du vil. Det jeg setter fingeren på er jo at man frivillig putter en støyende propp i øret og derved reduserer sine muligheter til å følge med i trafikkbildet rundt seg. Og da med de konsekvenser det kan ha. (Du skjønte jo det da?)
Hva en slik musikk-maskin kalles, type, farge, utforming har ingen relevans!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 6th 2006 at 21:38
#49 Kommentar fra Remmern.
Mest fornuftige jeg har sett til nå.
Folk får jo lov til å røyke og drikke seg meningsløst drita om de vil også, og utsette seg for farer på hundrevis av andre måter.
Og den grunnleggende regelen om å titte begge veier, så tilbake igjen, før man går over veien, burde fortsatt brukes. De som bare valser ivei, spesielt der det ikek er overgangsfelt, har egentlig bare seg selv å takke.
Vi kan alle tenke, bare enkelte som sliter litt mer enn andre, evt ikke bryr seg, “det skjer jo aldri med meg” som vi alle kjenner til.
Forsåvidt en bra diskusjon/blog, kudos to you all.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 6th 2006 at 22:10
# 56 – Dumle
Takker for synspunkter. Ja, jeg beflitter meg på å oprere en “levende og aktiv blogg” her.
Skjønner du deler mine synspunkter om å ta litt av ansvaret for egne disposisjoner.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 8th 2006 at 23:28
Argus: Tenkte dette kunne være interessant for deg, snublet over den i en annen sammenheng på min aldri hvilende jakt på “fakta”
http://news.bbc.co.uk...
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 9th 2006 at 00:01
Takk skal du ha Joknu. Den underbygger på en utmerket måte mitt argument og det jeg alltid har hevdet.
Faren er vel likevel at dagens ungdom nekter å ta dette inn over seg og særlig fordi slike skader først viser seg 10-15 år senere. Men da er det jo for sent!
Jeg tror ikke ungdom kan forestille seg hvordan det er å ha konmstant øresus (tinitus) de siste 30 år av sitt liv.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 31st 2010 at 20:14
disse argumentene kom vel så vidt jeg husker med walkman og.bilister hylte og skrek om hvor trafikk farlig de var etc.
Er enig forsåvidt.men på den annen side let nature take its cause
Om folk spaerer med fullguffe på høre tlefoenne steder hvor det med bringer fare.så får de bare stryke med
Hei James,
Tja, så da mener du at bilister ikke skal utvise den nødvendige forsiktighet hva angår fotgjengere i trafikken? Hvordan kan du vite hvem som går med walkman-plugg i øret og hvem som rett og slett hører dårlig og derfor har høreapparat? Hvordan kan du se dette på avstand når du nærmer deg en fotgjengerovergang? (De kan til og med ha pluggen i det øret du ikke ser)
Hvordan kan du avgjøre om den syklisten du er i fe5rd med å ta igjen har en walkman eller en mobiltelefonplug i øret? Eller plugg i det hele tatt?
Nei, vi bilister må nok regne med at “noen kan ha en plugg i øret”, men jeg synes vel ansvaret bør gå to veier? For den som fyller øret med andre lyder er jo temmelig redusert i trafikken hva angår å oppfange signaler i trafikken? Som lyden av en trikk, dekkene fra en bil, en sykkelbjelle, ambulanse osv. Går det galt så kandet til en viss grad være selvforskyldt, men ikke helt sikkert…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende