I disse dager hvor muslimer over hele kolden skriker på "respekt" for andre mennesker, er det sjokkerende, men kanskje ikke uventet å lese om straffereaksjoner i Iran.
http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=136802
Her har man arrestert et par homofile ungdommer som skal ha voldtatt en 13-åring. En grov forbrytelse? Ja, absolutt, men når man ser hvordan muslimer fra tid til annen voldtar vestlige kvinner her i Europa, så skjønner jeg fristelsen er stor når straffen i høyden kan være et år i fengsel med 3 måltider om dagen og ingen utgifter.
Disse ungdommene begikk sin forbrytelse i en alder av 17 år, men har siden vært holdt i fengsel inntil de fyllte 18 år.
Da blir dommen eksekvert. Først altså ca ett års fengsel, deretter over 200 piskeslag, noe som i seg selv kan medføre døden og deretter hengt i full offentlighet! Signalet er tydelig: Voldtekt aksepteres ikke! Så hvordan kan det ha seg at den skal aksepteres her i Norge? Eller har vi misoppfattet situasjonen? Er voldtekt egentlig OK, men at det er homofilien som ikke aksepteres? Da har man en jobb å gjøre, ikke bare i Iran!
Igjen et eklatant brudd på vedtatte menneskerettigheter. Er det rart at folk i stigende grad begynner å få nok?
28 kommentarer In " MUSLIMSK STRAFFERETT "
RSS-strøm med kommentarer til dette innlegget. Tilbakesporings-URL
februar 17th 2006 at 23:12
Er galskap i den verden disse lever i! Når skal de forstå at vi lever i år 2006 og ikke i år 006??
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 17th 2006 at 23:16
# 1 WikkiLina
Det skulle ikke forundre meg om disse gutta har en helt annen kalender. Og jeg tror dessverre flesteparten er analfabeter som bare gjør det imamen forteller dem at de bør/skal gjøre.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 17th 2006 at 23:21
De har jo voldtatt en ung gutt, og mener dere at domstolene er harde, da mener jeg at alle innbyggerene bør forstå hva risikoen er, De tilhører tross alt islam
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 17th 2006 at 23:27
Voldtekt aksepteres ikke i Norge. Det blir feil å si. Vi har også straffereaksjoner. Selv om vi ikke har uhensiktsmessige høye straffer (dødsstraff f. eks) betyr ikke dette at selve handlingen er akseptert.
Det en heller kan debattere er om straffeutmålingen i seg selv utøves godt nok. Debatten om å heve strafferammene er for meg helt uvesentlig. Det er mye som tyder på at høyere straffer IKKE reduserer kriminelle handlinger. Dette er lett å se i f. eks. Texas i USA som har noen av vestens strengeste straffer. Allikevel ser vi daglige grove overtredelser og liten tilbakegang i statistikken på krimininalitet og det er ingenting som tyder på at kriminaliteten vil øke med avskaffelse av dødsstraff og mildere dommer. Det samme ser vi jo i Iran; dødsstraff virker ikke særlig avskrekkende. Straffbare handlinger skjer allikevel. Ergo er selve debatten om strengere straffer overflødig.
http://www.evilikea.name
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 17th 2006 at 23:32
http://www.idiot.com
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 17th 2006 at 23:33
# 3 VXOP
Selvsagt må de straffes! Men det er forskjell på en “sivilisert avstraffelse” og den man her praktiserer.
Hvis det er meningen at man skal ta livet til ungdommer som i 17-årsalder gjør gale ting, so be it, men – hva er da hensikten med 220 piskeslag først? Det er jo ren tortur. Som en straffereaksjon må jo piskeslag gis for å sikre at man ikke gjentar slik forbrytelse (som ris til unger), men den har jo ingen hensikt dersom man likevel skal henge disse ungdommene?
Vi kan ikke legge oss opp i Iransk rettspraksis, men vi må ha lov til å ha en mening om avstraffelsesmetode i relasjon til den forbrytelse som er begått. Og den er bestialsk og unødig rå.
I den vestlige verden tar vi også livet av mennesker når forbrytelsen kvalifiserer til dette, men da gjør vi det på en “human måte” slik at det går raskest mulig.
De som her ble hengt (etter piskeslag) fikk ingen fallem som knekker nakken, men ble isteden heist opp etter nakken til de døde!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 17th 2006 at 23:40
# 4 Trond Trosdahl
Nei, vi aksepterer selvsagt ikke vodtekt i Norge. Jeg tror vel ikke det aksepteres i noe land. Imidlertid har vi en, sett fra vårt synspunkt, noenlunde fornuftig strafferamme for denslags forbrytelser (max 12 år tror jeg) som imidlertid aldri idømmes. Praksis viser at det som oftes idømmes i høyden et par år hvorav halvparten sones.
Her får de først ca ett års fengesl. Derneste 220 piskeslag, noe som er egnet til å ta livet av de fleste. Og til slutt blir de hengt offentlig!
Pisking er jo et korrektiv for evt. å få dem til å skjønne at slikt gjør man ikke. Men når man i neste omgang klynger dem opp på torvet så er jo slik pisking bortkastet og blir bare en ren “tortur” før henrettelse. Bestialsk!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 17th 2006 at 23:44
Nei, det er ikke rart.
Til og med jeg har fått nok nå!
Iren_E
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 17th 2006 at 23:50
# 8 Iren E
Jeg tilhørte vel samme gruppering som deg. Ansvarlighet og toleranse. Men det nytter jo ikke? Uansett innrømmelser i bete vilje så møtes det bare med nye krav og skrik om dødsstraff på norsk territorium.
Hvis vi bare lar dette fortsette blir vi før eller senere overkjørt i vårt eget land. Da er det kanskje litt bedre å begynne å arbeide med problemet mens det ennå kan løses?
Velkommen i klubben!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 17th 2006 at 23:50
…skulle onske noen kunne gi denne mannen (Argus) litt mer kunnskaper om Islamsk strafferett (herunder sharia). Han (Argus) vet alt for lite om det han skriver om…
http://en.wikipedia.o...
http://i-cias.com/e.o...
http://www.sharia.dk/...
http://answering-isla...
http://www.guardian.c...,6512,777972,00.html
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 17th 2006 at 23:51
#7
At det er bestialsk er jeg helt enig i. Faktisk er jeg tilbøyelig å si at begge avstraffelsene, både sammen og hver for seg, er bestialske. Pisking er tortur og henging er brudd på en menneskerett; retten til liv.
Maksimalstraff for voldtekt i Norge er 10 år, men helt opp til 21 hvis den er utført av flere, særlig smertefull/krenkende, tidligere dømt for voldtekt, voldtekt med døden til følge eller betydelig skade på legeme eller helse (Straffeloven §192)
Med dette så ser en jo at vi har en relativt kraftig strafferamme på voldtekt. Desverre er det en rettspraksis som tilsier inn og ut av fengsel før en rekker å skifte underbukser.
Hadde ei venninne som ble brukt av stefaren sin i 6 år. Endte opp med 6 måneders soning UTEN rehabilitering. Det er ikke det jeg kaller utøvelse av straff. Dette var bare latterlig.
http://www.evilikea.name
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 17th 2006 at 23:52
”http://www.guardian.c...,6512,777972,00.html”
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 17th 2006 at 23:58
Jeg har aldri i mitt lange syndefulle liv vært rasist. Men det går en grense, selv for meg i all min toleranse.
Kanskje har min toleranse vært en romatisk overlevning fra hippietiden hvor kjærlighet var det våpenet vi brukte i møte med voldsmenn og overgripere. Kanskje min overdrevne toleranse rett og slett bunner i en form for naiv tro på menneskets iboende godhet uten å se den iboende ondhet?
Jeg er en desillusjonert mann nå. Mine ideer om gjensidig toleranse har fått en alvorlig knekk. Selv jeg begynner nå å tvile på at respekt og toleranse er den rette veien å gå.
Mennesket er kanskje ikke, som jeg har trodd i min naivitet, godt innerst inne.
cah
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 18th 2006 at 00:01
# 10 Lille Vanilje
Heida,-
Nå har jeg aldri gitt meg ut for å være noen religionsforsker, men som alle andre i dette landet har jeg rett til å ha en mening om det som skjer i verden rundt meg.
Hva angår de episoder jeg refererer til, så har de alle vært publisert i våre største aviser i artikler skrevet av presumptivt godt skolerte journalister som kan saksøkes dersom noe av det de skriver er feil.
Andre har ved å publisere linker vist videoer av hva som faktisk foregår rundt om. Noen linker går også til opprop forfattet av forhenværende muslimer (som burde være rimelig godt skolert hva angår Islam)
Hva jeg skriver er min “subjektive oppfatning” av slike hendelser basert på hva jeg ser og leser. Jeg har også hatt anledning tikl å besøke de fleste land i Midtøsten og er ikke ukjent med deres forhold til religion. Det er ikke dermed sagt at jeg godtar alt som presenteres som Islamsk tro, ei heller de utslag vi ser av den såkalte “sharia-lovgivning” som praktiseres i muslimske land.
Så kan du selvsagt synes at det jeg skriver er dumt. Kanskje kan du også overbevise andre om at det er dumt. Hva vet vel jeg? Men fortsatt er jeg i min fulle rett til å mene og tro hva jeg ønsker. Det er det som kalles “ytringsfrihet” og det er den religiøse ledere angriper når de forlanger at Stoltenberg skal endre loven i Norge.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 18th 2006 at 00:12
# 13 CA Hammer
Som deg har jeg i alle år også forfektet at en muslim er et like godt menneske som et hvert annet. Og jeg har besøkt en masse muslimske land og snakket med utrolig mange mennesker. Pussig nok har vi aldri diskutert religion.
For det første er jeg selv mindre interessert i religioner og for det andre har jeg alltid respektert folks rett til å bekjenne seg til hvilken tro de vil.
Imidlertid har den senere utvikling bevirket at jeg har måttet ta et langt og granskende blikk på hva som rører seg i hodet på folk som bekjenner seg til en religion med et innhold og religiøse lover og forordninger som de vi nå ser uttalt.
Man forlanger at norske myndigheter skal idømme Selbekk dødsstraff for å ha publisert noen tegninger?
Man utlover store pengesummer for å få en tegner drept i Danmark?
Man forlanger at Stoltenberg skal endre norsk lovverk og innskjerpe blasfemiparagrafen.
Man brenner våre flagg og ambassader.
Man godtar vår unnskyldning, men fortsetter å hyle på dødsstraff for de impliserte.
Man steiner folk til døde på åpen gate som en folkeforlystelse.
Man fengsler ungdommer i ett år for en voldtekt, men følger så opp med 220 piskeslag for så til slutt å heise dem opp etter halsen til de dør.
Og ikke på et eneste tidspunkt kan vi høre noen som står opp og tar til motmæle mot slike handlinger/oppførsel innen den muslimske verden?
Jeg må innrømme at min konklusjon er at dette er en “verden” jeg ikke har særlig bruk for!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 18th 2006 at 00:14
# 12 LilleVanilje
Jeg ser du forsøker å lede meg til en link, men – når jeg trykker på den så får jeg bare en melding om at “denne side ikke kan leveres”?
Hva var det for noe da?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 18th 2006 at 00:17
# 11 Trond Trosdahl
Som vel er i noenlunde samsvar med hva jeg skrev? Er jo ikke jurist og må ha lov å bomme på et par år vel? det er jo uansett ikke dette som blir den reelle straff.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 18th 2006 at 00:26
Hehe, du traff ganske riktig
og jeg er veldig enig i at det ikke er en reel straffeutøvelse i Norge.
-tht-
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 18th 2006 at 08:19
Hvorfor er du så opprørt når dette skjer i Iran og ikke når det skjer i et vestlig demokrati som USA. De er i følge Amnesty det land i verden som har dømt flest mindreårige til fengels. Men “Gods own country” er kanskje unntatt kritikk?
Eller er det fordi det passer inn i fordømmelsen av muslimsk tankesett og væremåte, mens USA kan gjøre de samme i mine øyne bestialske overgrep mot ungdom.
Når vi ser at de idømmes dødsstraff helt ned i 16-års alder og sitter på “Death row” i 12-15 år før dommen iverksettes, så er jeg faktisk litt i tvil om hva som er mest humant.
Jeg kan sitere fra Amnesty:” The country which has carried out more documented executions of child offenders than any other since 1990 is the USA.
In 1988 and 1989 the US Supreme Court ruled that the execution of people who were under 16 at the time of the crime was contrary to the US Constitution but that the execution of people aged 16 or 17 at the time of the crime was not.(31)
Fifteen US states were holding a total of 82 child offenders on death row as of August 2002. Eighteen executions of child offenders have been carried out in six states since 1990. One of those executed was 16 at the time of the offence; the others were all 17. Eleven of the executions were in Texas, the state which has carried out the largest total number of executions of prisoners since the resumption of executions in the USA in 1977 — 281 up to 17 September 2002.
The background of most of the child offenders executed since 1990 was one of serious emotional or material deprivation. Many were regular users of drugs or alcohol with lower than average intelligence. Some had organic brain damage. Some had poor or inexperienced legal counsel. Highly relevant information was withheld at their trials due to incompetence or inexperience on the part of their lawyers.
Brief details of the 18 cases are given below. The prisoners’ race or ethnic grouping and the state are indicated in square brackets.
Dette er i mine øyne like ille som det som foregår i Iran, men dette lukker vi øynene for!!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 18th 2006 at 08:37
Helt enig, dødsstraff og andre overgrep er forkastelig uansett hvor de utføres.
Jeg har snakket med muslimer her i norge som sier at det er ok at man hogger hånda av en tjuv om han ikke skjønner at man ikke skal stjele. jeg tror ikke på slike ytterligheter for noe, det fører ikke til noen endring i forbrytelser. Men tilbake til land uten menneskerettigheter. Vi har ikke det engang i vårt eget land, dog i andre sammenhenger, men som det sies: et sted går grensen. USA, Kina, islamske stater, de er av samme ulla, menneskeliv er dritt så fremt det ikke er maktmennesker det gjelder.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 18th 2006 at 08:42
# 20 LailaAnnaMaria
Velkommen til min blogg!
Ja, det er ille og ja,- det er også andre land som har et avslappet forhold til “menneskerettigheter”, men vi vil jo gjerne tro at verden går i riktig retning?
Og når den da tydeligvis ikke gjør det så kommer skuffelsen og frustrasjonen.
Jeg anbefaler at du titter på mine to siste om “sharia-lovene”.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 18th 2006 at 08:48
# 19 Johknu
Dødsstraff og tortur er ille nok uansett i hvilket land det forekommer og jeg forsvarer absolutt ikke det som til tider foregår i USA.
Vi ser nok at reportasjer fra AbuGreib-fengslet i Irak og fra Guantanamo, men jeg er selvsagt klar over at det foregår også i andre USA-fengsler. Som regel har da disse ungdommene begått mord vel vitende om at de er under kriminell lavalder. Og det er et problem.
Det første USA som et sivilisert land bør gjøre er jo å ta tak i de alt for liberale våpenlover som finnes, men den sitter langt inne…
I dette tilfelle skrev jeg om konkrete hendelser i Iran og Midtøsten. Da virker det søkt å bringe inn rettspraksis i USA og Norge for den saks skyld. Jeg snakker om koinkrete hendelser, utført i religionens navn, og som derfor sier noe om de menneskene som bekjenner seg til slik religion.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 18th 2006 at 10:24
ARGUS37
Det er mulig jeg er litt “tett”, men etter å ha lest åpningsinnlegget ditt 4-5 ganger, skjønner jeg fortsatt ikke hva du egentlig vil frem til.
At du er oppbrakt over den iranske straffeutmålingen er åpenbart (med rette),men hva i all verden har voldtekter utført av muslimske menn overfor europeiske kvinner med den saken å gjøre? Mener du at siden straffene her er så mye mildere, må nødvendigvis en stor mengde muslimske menn føle seg til overmål fristet til å begå voldtekt når de befinner seg i Europa?
Eller, som du sier “Så hvordan kan det ha seg at den skal aksepteres her i Norge? Eller har vi misoppfattet situasjonen? Er voldtekt egentlig OK, men at det er homofilien som ikke aksepteres? Da har man en jobb å gjøre, ikke bare i Iran!” Hva i all verden har dette med saken å gjøre?
Det er mulig at jeg bare har en dårlig dag, og ikke er helt på nett, men jeg skulle gjerne skjønne hva du egentlig vil frem til. Det synes for meg at du her tar opp 3-4 forskjellige temaer, som ikke nødvendigvis har noe med hverandre å gjøre?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 18th 2006 at 21:51
# 23 ChrisChr
Jeg har vel uttrykt meg litt klossete da. Men du har fått med deg essensen:
At muslimer (i Norge) burde være klar over alvorligheten av å voldta et annet menneske etterom straffen er slik den er i hjemlandet.
Da kan jeg ikke forstå at de tilsynelatende mener at det er OK å gjøre slikt i Norge, men når jeg leser sharialovene så virker det på en måte litt klarere tatt i betraktning at de selvsagt ser på norske kvinner som “vantro” uten livets rett.
Når det er sagt, så synes jeg ut fra et menneskerettssyn at slik straffeutmålin/praksis er hinsides enhver fornuft. Det var kanskje litt vanskelig å se hva jeg mente. (Det var rimelig seint)
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 18th 2006 at 22:06
# 20 LailaAnnaMaria
En logisk konsekvens blir det jo da å “hakke hue av en som fornærmer profeten”? Kanskje de burde greie seg med å kappe tunga da?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 29th 2006 at 23:24
Man blir straffet i Norge for voldtekt også men på en annen måte en Iran og Iran bestemmer straffen selv
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
desember 29th 2006 at 23:58
# 26 Anonym
Det blir jo liksom ikke særlig “likhet for loven” dersom det skal være opp tikl den krenkedes familie å bestemme når straffen er stor nok? Og da gjerne økonomisk.
Da blir ikke en krenkelse en hendelse som skal straffeforfølges i henhold til et lovverk, men mer en anledning til å hente ut en økonomisk kompensasjon uten særlig hensyn til den krekedes person. For meg blir det stein galt!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mai 31st 2007 at 18:35
# 28 Alessandro
Dette innlegget hører åpenbart hjemme i et helt annet innlegg. For ikke å forvirre andre, vil det bli slettet i løpet av kvelden, men du er velkommen til å legge det inn på nytt i relasjon til riktig innlegg.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende